 Verfasst am: 20.06.2007 09:37 |
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| Laeusel |
| El Chefe |
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| Anmeldungsdatum: 08.05.2005 |
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| Wohnort: Ruhrpott |
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Jetzt 65:30 
Da hat es sich wohl jemand anders überlegt.  |
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Ciao
Laeusel 
Ich bin ein Ruhrpott-Köter, wurd´ auf Kohle groß.
Mein Fell ist voller Flöhe, werd´ das Jucken nicht los.
Ich bin ein Ruhrpott-Köter, struppig und verlaust.
Woanders ist es schön, aber hier bin ich zu Haus. |
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| Verfasst am: 20.06.2007 17:34 |
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| Laeusel |
| El Chefe |
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| Anmeldungsdatum: 08.05.2005 |
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| Wohnort: Ruhrpott |
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Und noch ein Freund von mir.
67:30 |
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Ciao
Laeusel
Ich bin ein Ruhrpott-Köter, wurd´ auf Kohle groß.
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Ich bin ein Ruhrpott-Köter, struppig und verlaust.
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| Verfasst am: 20.06.2007 17:40 |
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| MadAcid |
| Moderator |
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| Anmeldungsdatum: 27.03.2006 |
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| Wohnort: Aachen |
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| Laeusel hat Folgendes geschrieben: |
Und noch ein Freund von mir.
67:30 |
Ouzo für meine gute Freunde...  |
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regards, Mad
(post-mortem-adopter HDdvd)
wer HD richtig erlebt, will kein Standard mehr... |
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| Verfasst am: 20.06.2007 18:38 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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Dank an alle "guten Freunde". 
Die Diskussion über die Cast&Crew-Regel für TV-Serien wurde (endlich) beendet und folgender - meiner Meinung nach ganz gute - Vorschlag an Ken geschickt:
"Use the standard Credits rules to enter Cast and Crew below a divider for each episode. Do not list any Cast and Crew outside of the dividers for any reason.
Format the caption of each episode's divider as "1. Episode Title". Number each episode sequentially in the order that it appears on the DVD(s) in the set, with the number sequence continuing from disc to disc. Enter the episode title using standard Title contribution rules. If no title is available, caption the dividers "Episode 1", "Episode 2", etc. using the number sequence described above.
In addition to normal episodes, provide credits for any included movies and alternate cuts that relate directly to the series, but not for deleted scenes, featurettes, episodes from a different season, episodes from other TV shows or other special features. Use dividers as described above, but do not number them." |
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| Verfasst am: 21.06.2007 08:39 |
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| RCL |
| Hat DVD Profiler schon mal gestartet |
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| Anmeldungsdatum: 24.01.2007 |
| Beiträge: 37 |
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| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Auch mit den neuen Rules soll es beispielsweise möglich sein, Doppelfolgen als solche zu kennzeichnen - das wäre mit einem automatisierten System nicht möglich. Gerade vor kurzem habe ich beispielsweise die erste "Star Trek - The Next Generation"-Staffel überarbeitet. Sie beginnt mit der Doppelfolge "Mission Farpoint", die eben entsprechend als "1. / 2. Mission Farpoint" im Divider eingetragen wird. |
Also wenn ich mir den von dir geposteteten Regelvorschlag so ansehe, würde mich mal interessieren, wo die von dir genannte Nummerierung der Doppelfolge als "1./ 2." erlaubt sein soll?
Zumindest wenn es sich um eine zusammengeschnittene Folge mit nur einmal Opening und Endcredits handelt (ich kenn die TNG DVDs nicht), müßte sie zumindest nach meinem Verständnis nur als "1. Mission Farpoint" betitelt werden. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 09:26 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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| RCL hat Folgendes geschrieben: |
Also wenn ich mir den von dir geposteteten Regelvorschlag so ansehe, würde mich mal interessieren, wo die von dir genannte Nummerierung der Doppelfolge als "1./ 2." erlaubt sein soll?
Zumindest wenn es sich um eine zusammengeschnittene Folge mit nur einmal Opening und Endcredits handelt (ich kenn die TNG DVDs nicht), müßte sie zumindest nach meinem Verständnis nur als "1. Mission Farpoint" betitelt werden. |
Ganz einfach: Sie ist deswegen erlaubt, weil sie nicht ausdrücklich verboten ist. Sämtliche möglichen Variationen extra aufzuführen, würde die Regeln viel zu kompliziert und lang machen. Wenn Du in Deinen Contribution Notes erklärst, dass es sich um eine Doppelfolge handelt und Du deswegen die Nummerierung entsprechend gewählt hast, wird garantiert niemand mit "No" voten. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 09:29 |
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| Darxon |
| DVD Profiler Profi |
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| Anmeldungsdatum: 24.08.2005 |
| Beiträge: 618 |
| Wohnort: Essen |
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| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Wenn Du in Deinen Contribution Notes erklärst, dass es sich um eine Doppelfolge handelt und Du deswegen die Nummerierung entsprechend gewählt hast, wird garantiert niemand mit "No" voten. |
Das wage ich zu bezweifeln, wäre ja mal was ganz neues....   |
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| Verfasst am: 21.06.2007 09:32 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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| Darxon hat Folgendes geschrieben: |
| Das wage ich zu bezweifeln, wäre ja mal was ganz neues.... |
Dann schickst Du ihn zu mir...
Auch eine "doppelte Nummerierung" für zwei kombinierte Folgen ist immer noch eine durchgehende Nummerierung. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:18 |
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| RCL |
| Hat DVD Profiler schon mal gestartet |
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| Anmeldungsdatum: 24.01.2007 |
| Beiträge: 37 |
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| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Ganz einfach: Sie ist deswegen erlaubt, weil sie nicht ausdrücklich verboten ist. Sämtliche möglichen Variationen extra aufzuführen, würde die Regeln viel zu kompliziert und lang machen. |
OK, es steht nicht extra mit Beispielen drin, aber m.E. trotzdem ausdrücklich.
| Zitat: |
| Number each episode sequentially in the order that it appears on the DVD(s) |
Auf den DVDs taucht die Doppelfolge als eine Episode auf, was zur Folge hat, dass diese als "1." und die darauf folgende dann halt als "2." nummeriert werden muss. Alles andere wäre ein Abweichen von dem Standard.
Andernfalls hätte zumindest noch eine Ausnahme aufgenommen werden müssen, die eine Abweichung bei nachträglich zusammengeschnittenen Folgen erlaubt (was übrigens nur eine Variation bedeuten würde).
Eine Nein Stimme wäre in diesem Fall aber auf jeden Fall durch den Regelvorschlag abgesichert und berechtigt. Wenn man schon einen relativ restriktiven Standard für Nummerierungen einführt, kann man später nicht damit argumentieren das eine derartige Abweichung ja nicht ausdrücklich verboten ist. Diese muss dann schon extra erlaubt sein. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 11:30 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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| RCL hat Folgendes geschrieben: |
| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Ganz einfach: Sie ist deswegen erlaubt, weil sie nicht ausdrücklich verboten ist. Sämtliche möglichen Variationen extra aufzuführen, würde die Regeln viel zu kompliziert und lang machen. |
OK, es steht nicht extra mit Beispielen drin, aber m.E. trotzdem ausdrücklich.
| Zitat: |
| Number each episode sequentially in the order that it appears on the DVD(s) |
Auf den DVDs taucht die Doppelfolge als eine Episode auf, was zur Folge hat, dass diese als "1." und die darauf folgende dann halt als "2." nummeriert werden muss. Alles andere wäre ein Abweichen von dem Standard.
Andernfalls hätte zumindest noch eine Ausnahme aufgenommen werden müssen, die eine Abweichung bei nachträglich zusammengeschnittenen Folgen erlaubt (was übrigens nur eine Variation bedeuten würde).
Eine Nein Stimme wäre in diesem Fall aber auf jeden Fall durch den Regelvorschlag abgesichert und berechtigt. Wenn man schon einen relativ restriktiven Standard für Nummerierungen einführt, kann man später nicht damit argumentieren das eine derartige Abweichung ja nicht ausdrücklich verboten ist. Diese muss dann schon extra erlaubt sein. |
Weiß Du was, dann trete doch einfach dem halböffentlichen Regelforum bei (kurze Mail an Ken genügt dafür) und erzähle diese Bedenken dort. Wie wärs ? |
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| Verfasst am: 21.06.2007 12:01 |
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| RCL |
| Hat DVD Profiler schon mal gestartet |
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| Anmeldungsdatum: 24.01.2007 |
| Beiträge: 37 |
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| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Weiß Du was, dann trete doch einfach dem halböffentlichen Regelforum bei (kurze Mail an Ken genügt dafür) und erzähle diese Bedenken dort. Wie wärs ? |
Ich würd das jetzt nicht als Bedenken bezeichnen, da es mir relativ egal ist ob sich jemand jetzt an den Standard hält oder nicht. Von mir aus können Doppelfolgen auch mit zwei Nummern (oder anderen Formaten als "1.") betitelt werden. Wäre für mich auch kein Grund mit Nein zu stimmen, sondern lediglich ein Hindernis für eine Ja Stimme.
Ich hab das auch nur deshalb angesprochen, weil deine vorherige Aussage darauf hindeutete, dass der Regelvorschlag bei Doppelfolgen eine Ausnahme vorsah, was dann aber aus dem endgültigen Regelvorschlag nicht (mehr?) hervorgeht. Das hat mich dann doch ein wenig gewundert.
Bezüglich der Bedenken im Regelforum vortragen: Ich kann mir schon bildlich vorstellen was das für Begeisterungsstürme auslösen würde, nachdem der Vorschlag bereits abgeschickt wurde. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 13:08 |
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| ya_shin |
| Moderator |
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| Anmeldungsdatum: 09.05.2005 |
| Beiträge: 790 |
| Wohnort: Taoyuan, Taiwan |
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| Ich sehen das wie Tigi... Wenn eindeutig zu erkennen ist, daß es sich um eine zusammengeschnittene Doppelfolge handelt, dann kann 1./2. order 1.+2. verwendet werden. Wichtig wäre dabei, daß im Overview bei der Episodenaufzählung die gleiche Zählordnung angewendet wird. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 13:45 |
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| RCL |
| Hat DVD Profiler schon mal gestartet |
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| Anmeldungsdatum: 24.01.2007 |
| Beiträge: 37 |
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| ya_shin hat Folgendes geschrieben: |
| Ich sehen das wie Tigi... Wenn eindeutig zu erkennen ist, daß es sich um eine zusammengeschnittene Doppelfolge handelt, dann kann 1./2. order 1.+2. verwendet werden. Wichtig wäre dabei, daß im Overview bei der Episodenaufzählung die gleiche Zählordnung angewendet wird. |
Wie gesagt, vom Grundsatz her habe ich dagegen ja überhaupt nichts (und es bei Stargate Atlantis: Season 1" auch schon so gemacht), aber der obige Regelvorschlag gibt das einfach nicht her.
Auf der DVD ist es eben nur eine Episode und in der Nummerierung auch als solche zu berücksichtigen.
Nur weil das mal eine Doppelfolge war soll man also nun von dem Standard abweichen? Das kann es doch wohl nicht sein. Zumal man dann wieder da Problem hat, dass da dann jeder macht was er will (der erste "1./ 2.", der nächste "1.+2." und der dritte "1. & 2.") und schon sieht wieder alles wie Kraut und Rüben aus. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 16:14 |
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| ya_shin |
| Moderator |
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| Anmeldungsdatum: 09.05.2005 |
| Beiträge: 790 |
| Wohnort: Taoyuan, Taiwan |
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Du hast ja recht. Deshalb hatte ich ja auch einschränkend "eindeutig zu erkennen" und "kann" gesagt. ...und das es wichtig ist, das es mit dem Overview zusammenpasst.
Das einzige Beispiel das ich auf die schnelle gefunden habe ist Firefly, die Doppelfolge "Serenity Part 1 & Part 2". Ist sowohl im Overview als auch in der Cast & Crew Liste mit 1 nummeriert. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 18:09 |
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| BeverlyHillsFan |
| DVD Profiler Fachmann |
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| Anmeldungsdatum: 05.08.2005 |
| Beiträge: 129 |
| Wohnort: Osnabrück |
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| TomGaines hat Folgendes geschrieben: |
- Solche Episodennummern ala Simpsons ("8F06"), die außer für den Hardcore-Fan nicht aussagekräftig sind, brauchen wir wirklich nicht. |
Tja, stellt sich die Frage, wer wir ist. Du magst das vielleicht blöd finden, aber der Fan (der nicht mal hardcore sein braucht), darf sich an solchen Insidern durchaus erfreuen. Es soll sogar Foren und Newsgroups geben, in denen die Regulars eher was mit den Produktionscodes anfangen können, statt dem (nacher noch deutschen) Episodennamen.
Meiner Meinung nach ist die bisherige Vorgehensweise mit den Dividern bestenfalls gut gemeint, aber alles andere als gut gemacht. Ich frage ich wirklich, wieso sich immer das schlechtere (Maincast unter jedem Divider) von zwei Systemen durchsetzt.
Zweitens sind nur die lokalisierten Titel nicht genug. Denn die Befürworter dieser Variante scheinen zu übersehen, dass im Regelfall die Menüs für jede Sprachfassung vorliegen. Der geneigte Anhänger hat seinen DVD-Player eh auf englisch konfiguriert. Somit sollte zumindest der lokalisierte wie der Originaltitel in den Divider Einzug halten. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 21:07 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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| BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben: |
| TomGaines hat Folgendes geschrieben: |
- Solche Episodennummern ala Simpsons ("8F06"), die außer für den Hardcore-Fan nicht aussagekräftig sind, brauchen wir wirklich nicht. |
Tja, stellt sich die Frage, wer wir ist. Du magst das vielleicht blöd finden, aber der Fan (der nicht mal hardcore sein braucht), darf sich an solchen Insidern durchaus erfreuen. Es soll sogar Foren und Newsgroups geben, in denen die Regulars eher was mit den Produktionscodes anfangen können, statt dem (nacher noch deutschen) Episodennamen.
Meiner Meinung nach ist die bisherige Vorgehensweise mit den Dividern bestenfalls gut gemeint, aber alles andere als gut gemacht. Ich frage ich wirklich, wieso sich immer das schlechtere (Maincast unter jedem Divider) von zwei Systemen durchsetzt.
Zweitens sind nur die lokalisierten Titel nicht genug. Denn die Befürworter dieser Variante scheinen zu übersehen, dass im Regelfall die Menüs für jede Sprachfassung vorliegen. Der geneigte Anhänger hat seinen DVD-Player eh auf englisch konfiguriert. Somit sollte zumindest der lokalisierte wie der Originaltitel in den Divider Einzug halten. |
Tja, da empfehle ich Dir doch einfach mal das selbe wie RCL: Anstatt ständig immer nur über die Regeln zu motzen, kannst Du jederzeit dem Rules Committe beitreten und selber bei den Regeln mitdiskutieren.
Es ist genau das selbe wie bei politischen Wahlen: Wer nicht wählen geht, hat auch kein Recht, sich hinterher zu beschweren. Und, offen gesagt, geht mir dieses typisch deutsche Querulantentum tierisch auf den Sack. 
Ich bin jedenfalls mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Das gilt übrigens auch für die Entscheidung, den Maincast für jede Episode aufzuführen. Wer schon mal TV-Serien-Profile erstellt hat, weiß, welches Chaos sonst wieder entstehen würde, weil sich bei dem ach so festen Maincast bei vielen Serien dauernd etwas ändert (auch mitten in einer Staffel) und dann ist wieder das Geschrei groß, wie in solchen Fällen zu verfahren ist. Die getroffene Regelung ist absolut sinnvoll - wer für die andere Alternative gestimmt hat, hat schlicht und einfach keine Ahnung von TV-Serien-Casts. |
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| Verfasst am: 21.06.2007 21:18 |
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| schizzzo |
| DVD Profiler Profi |
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| Anmeldungsdatum: 23.05.2007 |
| Beiträge: 597 |
| Wohnort: Wuppertal |
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| BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben: |
| TomGaines hat Folgendes geschrieben: |
- Solche Episodennummern ala Simpsons ("8F06"), die außer für den Hardcore-Fan nicht aussagekräftig sind, brauchen wir wirklich nicht. |
Tja, stellt sich die Frage, wer wir ist. Du magst das vielleicht blöd finden, aber der Fan (der nicht mal hardcore sein braucht), darf sich an solchen Insidern durchaus erfreuen. Es soll sogar Foren und Newsgroups geben, in denen die Regulars eher was mit den Produktionscodes anfangen können, statt dem (nacher noch deutschen) Episodennamen.
Meiner Meinung nach ist die bisherige Vorgehensweise mit den Dividern bestenfalls gut gemeint, aber alles andere als gut gemacht. Ich frage ich wirklich, wieso sich immer das schlechtere (Maincast unter jedem Divider) von zwei Systemen durchsetzt.
Zweitens sind nur die lokalisierten Titel nicht genug. Denn die Befürworter dieser Variante scheinen zu übersehen, dass im Regelfall die Menüs für jede Sprachfassung vorliegen. Der geneigte Anhänger hat seinen DVD-Player eh auf englisch konfiguriert. Somit sollte zumindest der lokalisierte wie der Originaltitel in den Divider Einzug halten. |
Beim Divider sind max. 40 Zeichen möglich, ein Format wie z.b.:
1. (2x05) Dt. Titel (Original title)
ist da einfach nicht möglich, da nicht genug Platz. Außerdem würde die Recherche nach Staffel- und Episodennummer noch mehr Zeit in Anspruch nehmen. Lokal kann man das ja problemlos mit einem zweiten Divider nachpflegen.
Und da wir ja DVDs katalogisieren und nicht Episoden, ist die Nummerierung nach Platzierung auf DVD doch die naheliegendste.
Und zum Maincast unter dem Divider hat tigihof ja schon die Begründung geliefert.
Gruß, schizzzo |
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| Verfasst am: 22.06.2007 13:07 |
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| BeverlyHillsFan |
| DVD Profiler Fachmann |
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| Anmeldungsdatum: 05.08.2005 |
| Beiträge: 129 |
| Wohnort: Osnabrück |
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| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Tja, da empfehle ich Dir doch einfach mal das selbe wie RCL: Anstatt ständig immer nur über die Regeln zu motzen, kannst Du jederzeit dem Rules Committe beitreten und selber bei den Regeln mitdiskutieren. |
Dafür ist mir meine Freizeit wirklich zu schade. Da amüsiere ich mich lieber über die Vollbrote, die in diesem Gremium sitzen und so rein gar nichts zu Wege bringen. Das mag ja ab und an amüsant sein, dort mitzulesen (dafür könnte sich die 'Anmeldung' vielleicht lohnen), nur um mitzuerleben, wie sich dort einige Leute zum Affen machen. Konstruktive Mitarbeit halte ich dort für unmöglich. Dafür sind die Mentalitäten der Mitwirkenden einfach zu unterschiedlich. Mit Kontrollfreaks muss ich mich nicht abgeben. |
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| Verfasst am: 22.06.2007 13:25 |
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| TigiHof |
| DDPEUDKZZSH |
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| Anmeldungsdatum: 07.06.2005 |
| Beiträge: 1076 |
| Wohnort: Nordbaden |
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| BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben: |
| Dafür ist mir meine Freizeit wirklich zu schade. Da amüsiere ich mich lieber über die Vollbrote, die in diesem Gremium sitzen und so rein gar nichts zu Wege bringen. Das mag ja ab und an amüsant sein, dort mitzulesen (dafür könnte sich die 'Anmeldung' vielleicht lohnen), nur um mitzuerleben, wie sich dort einige Leute zum Affen machen. Konstruktive Mitarbeit halte ich dort für unmöglich. Dafür sind die Mentalitäten der Mitwirkenden einfach zu unterschiedlich. Mit Kontrollfreaks muss ich mich nicht abgeben. |
Jo, das lasse ich dann einfach mal so stehen, da Deine Sätze wesentlich mehr über Dich selbst aussagen als über die Komitee-Mitglieder.
Nur eine Bemerkung kann ich mir dann doch nicht verkneifen: Rotzige Aussagen von Usern, die es bislang gerade mal geschafft haben, zwei (in Worten: Z W E I ) Profil-Updates beizusteuern, interessieren mich weniger als der berühmte geplatzte Reis-Sack in China. Du bist in dieser Community schlicht und einfach absolut überflüssig. |
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| Verfasst am: 22.06.2007 14:54 |
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| SpaceFreakMicha |
| DVD Profiler Profi |
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| Anmeldungsdatum: 30.07.2006 |
| Beiträge: 621 |
| Wohnort: Euskirchen |
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| BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben: |
| TigiHof hat Folgendes geschrieben: |
| Tja, da empfehle ich Dir doch einfach mal das selbe wie RCL: Anstatt ständig immer nur über die Regeln zu motzen, kannst Du jederzeit dem Rules Committe beitreten und selber bei den Regeln mitdiskutieren. |
Dafür ist mir meine Freizeit wirklich zu schade. Da amüsiere ich mich lieber über die Vollbrote, die in diesem Gremium sitzen und so rein gar nichts zu Wege bringen. Das mag ja ab und an amüsant sein, dort mitzulesen (dafür könnte sich die 'Anmeldung' vielleicht lohnen), nur um mitzuerleben, wie sich dort einige Leute zum Affen machen. Konstruktive Mitarbeit halte ich dort für unmöglich. Dafür sind die Mentalitäten der Mitwirkenden einfach zu unterschiedlich. Mit Kontrollfreaks muss ich mich nicht abgeben. |
Kein Interesse sich zu engagieren, aber Klappe auf und losmeckern...  |
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