Handelt es sich bei "Der mit dem Wolf tanzt" um ein BoxSet? |
Ja, selbstverständlich |
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[ 13 ] |
Nein, keinesfalls |
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35% |
[ 10 ] |
Ja, aber man sollte das "Ben-Hur-Modell" verwenden |
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17% |
[ 5 ] |
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Stimmen insgesamt : 28 |
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| | Der mit dem Wolf tanzt - BoxSet oder nicht? |
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Verfasst am: 07.07.2007 17:37 |
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Mozo |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 03.12.2005 |
Beiträge: 664 |
Wohnort: Nürnberg |
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Hallo zusammen...
...es gibt zur Zeit eine kleine Diskussion um "Der mit dem Wolf tanzt: Special Edition [4-006680-027197]". In der Verpackung (ein DigiPak) befinden sich insgesamt 4 DVDs. Auf diesen ist der Film in zwei verschiedenen Fassungen verteilt:
- Der Director's Cut
- Der Theatrical Cut
Beide Fassungen haben - wie zu erraten war - unterschiedliche Laufzeiten.
Die Filme befinden sich auf unterschiedlichen DVDs - also nicht gemeinsam auf einer.
Die herrlichen ContributionRules besagen dies:
Zitat: |
The term "Box Set" is used to define any release that includes more than one film. The main examples are:
* Sets where each film is packaged individually, and held together in a package of some kind.
* Sets where each film is on a separate disc, but not individually packaged. This includes gatefold Digipaks and 2-Disc sets in normal DVD cases.
* Sets containing 2 films, one on each side of Dual-Sided DVD.
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Nun stellt sich die Frage, ob es sich dabei auch um ein BoxSet handelt, da es sich ja wirklich um zwei Filme in einer Verpackung dreht (unabhängig davon, dass es dabei um zwei unterschiedliche Versionen eines Films geht).
Die Sache mit dem BenHur-Modell ist problematisch, da keiner der beiden Fassung als "Main Release" betrachtet werden kann. Beide Fassungen sind absolut gleichwertig in der Verpackung.
Dazu nun diese Umfrage. |
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Verfasst am: 07.07.2007 17:43 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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2 gleichwertige Filme und beide auf der DVD gleichwertig beworben. Daher eindeutig Boxset. |
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Verfasst am: 07.07.2007 17:59 |
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DaMikstar |
DVD Profiler Fachmann |
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Anmeldungsdatum: 07.07.2007 |
Beiträge: 197 |
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Es handelt sich nur um einen Film in verschiedenen Schnittfassungen, von daher liegt selbstverständlich kein Boxset vor.
@lexx
Es ist immer schön, wenn der Ausgangspost einer Umfrage unterschwellig einen bestimmten Ausgang durch die Nennung der eigenen Meinung forcieren will. Kein guter Stil. |
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Verfasst am: 07.07.2007 18:41 |
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schizzzo |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 23.05.2007 |
Beiträge: 597 |
Wohnort: Wuppertal |
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Ich gebe hier gar nix meine Stimme. Die Situation mit einem Film in unterschiedliche Schnittfassungen sollte grundsätzlich und einheitlich geklärt werden und nicht für jedes Profil individuell! Und das nicht nur für D sondern global. |
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Verfasst am: 07.07.2007 19:45 |
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Mozo |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 03.12.2005 |
Beiträge: 664 |
Wohnort: Nürnberg |
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DaMikstar hat Folgendes geschrieben: |
Es handelt sich nur um einen Film in verschiedenen Schnittfassungen, von daher liegt selbstverständlich kein Boxset vor.
@lexx
Es ist immer schön, wenn der Ausgangspost einer Umfrage unterschwellig einen bestimmten Ausgang durch die Nennung der eigenen Meinung forcieren will. Kein guter Stil. |
Guter Stil?? Ich habe nie behauptet, einen guten Stil zu haben...
Abgesehen davon... ein Vorschlag an Dich:
Ändere das Profil so wie Du denkst - so dass es regelkonform ist... und steuere es bei. Very easy. |
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Verfasst am: 07.07.2007 19:56 |
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DaMikstar |
DVD Profiler Fachmann |
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Anmeldungsdatum: 07.07.2007 |
Beiträge: 197 |
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Lexxx hat Folgendes geschrieben: |
Abgesehen davon... ein Vorschlag an Dich:
Ändere das Profil so wie Du denkst - so dass es regelkonform ist... und steuere es bei. Very easy. |
Das werde ich auch tun, wenn ich dazu die Zeit finde. |
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Verfasst am: 07.07.2007 20:00 |
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RHo |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 09.09.2005 |
Beiträge: 466 |
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Aus meiner Sicht sind zwei Schnittfassungen kein Boxset. Aber gegen eine Behandlung à la Ben-Hur hätte ich nichts einzuwenden.
Ich würde sagen, der Director's Cut gewinnt das Hauptprofil. |
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Verfasst am: 07.07.2007 20:12 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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RHo hat Folgendes geschrieben: |
Ich würde sagen, der Director's Cut gewinnt das Hauptprofil. |
Und wie knobeln wir das nun aus? Die Fassungen sind genau gleichwertig.... |
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Verfasst am: 07.07.2007 20:24 |
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DaMikstar |
DVD Profiler Fachmann |
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Anmeldungsdatum: 07.07.2007 |
Beiträge: 197 |
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Hilbert Himmelwärts hat Folgendes geschrieben: |
RHo hat Folgendes geschrieben: |
Ich würde sagen, der Director's Cut gewinnt das Hauptprofil. |
Und wie knobeln wir das nun aus? Die Fassungen sind genau gleichwertig.... |
Die Langfassung ist Costners bevorzugte Fassung (Director's Cut). Von daher sollte die Entscheidung nicht schwer fallen. |
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Verfasst am: 07.07.2007 20:33 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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DaMikstar hat Folgendes geschrieben: |
Die Langfassung ist Costners bevorzugte Fassung (Director's Cut). Von daher sollte die Entscheidung nicht schwer fallen. |
Fragt man in solchen Fällen also in Zukunft den Regisseur???
Übrigens ist die Kurzfassung der Director's Cut und das originale Werk von Costner und wir stehen wieder am Anfang... |
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Verfasst am: 07.07.2007 21:00 |
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DaMikstar |
DVD Profiler Fachmann |
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Anmeldungsdatum: 07.07.2007 |
Beiträge: 197 |
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Hilbert Himmelwärts hat Folgendes geschrieben: |
Fragt man in solchen Fällen also in Zukunft den Regisseur??? |
Naja, Du kannst auch sagen, die Langfassung steckt als erstes im Digi. In Deutschland geht man ja von links nach rechts.
Hilbert Himmelwärts hat Folgendes geschrieben: |
Übrigens ist die Kurzfassung der Director's Cut und das originale Werk von Costner und wir stehen wieder am Anfang... |
Die Kurzfassung ist aus der Einigung von Costner mit den Produktionsfirmen entstanden, denen seine ursprüngliche Fassung viel zu lang war. Die 180 Min.-Fassung war dann das Maximum, auf was man den Film zusammenstutzen konnte, ohne ihn zu entstellen. Daraus resultiert dann auch die Bezeichnung "Director's Cut". Die Wunschfassung von Costner ist aber die lange Fassung. Oder warum, denkst Du, gibt es nur für die lange Fassung Audiokommentare? Die Kurzfassung hat nur in Korea einen Kommentar, der aus dem der Langfassung zurechtgestutzt wurde. |
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Verfasst am: 07.07.2007 21:12 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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DaMikstar hat Folgendes geschrieben: |
Naja, Du kannst auch sagen, die Langfassung steckt als erstes im Digi. In Deutschland geht man ja von links nach rechts |
Nein, du willst das Profil so haben, also musst du auch eine Idee haben welchen Film man dann für das Profil nimmt. Und das wird witzig wenn das Booklet und die DVD die Fassung als DC bezeichnen die deiner Meinung nach keiner ist... Und die Profile begründen mit "der Director" will diese Fassung scheitert weil das einfach mal nicht konkret bestimmbar ist. Das gäbe extrem lustige Diskussionen und ein Dauerpingpong... |
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Verfasst am: 07.07.2007 21:21 |
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DaMikstar |
DVD Profiler Fachmann |
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Anmeldungsdatum: 07.07.2007 |
Beiträge: 197 |
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Hilbert Himmelwärts hat Folgendes geschrieben: |
Nein, du willst das Profil so haben, also musst du auch eine Idee haben welchen Film man dann für das Profil nimmt. Und das wird witzig wenn das Booklet und die DVD die Fassung als DC bezeichnen die deiner Meinung nach keiner ist... Und die Profile begründen mit "der Director" will diese Fassung scheitert weil das einfach mal nicht konkret bestimmbar ist. Das gäbe extrem lustige Diskussionen und ein Dauerpingpong... |
Ich nehme die Langfassung, weil sie die 2 Kommentare und den DTS-Track enthält. Für den DC hat sich ja scheinbar niemand die Mühe gemacht, solche zu erstellen. |
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Verfasst am: 07.07.2007 21:51 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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DaMikstar hat Folgendes geschrieben: |
Ich nehme die Langfassung, weil sie die 2 Kommentare und den DTS-Track enthält. Für den DC hat sich ja scheinbar niemand die Mühe gemacht, solche zu erstellen. |
http://en.wikipedia.org/wiki/Dances_with_Wolves#1998_Release_.281_disc.29
Zitat: |
1999 Release (1 disc) (DTS)
Disc 1 & 2: Movie
* Format: anamorphic, closed-captioned, color, wide screen, NTSC
* Aspect Ratio: 2.35:1
* Run Time: 181 minutes
* Audio Tracks: English (DTS), English (Dolby Digital 2.0 Surround)
* Commentary by: director Kevin Costner and Jim Wilson
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Oder UPC: 014381-515923
Aber das führt offensichtlich zu nichts... |
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Verfasst am: 07.07.2007 23:04 |
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MadAcid |
Moderator |
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006 |
Beiträge: 2161 |
Wohnort: Aachen |
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lol... es steht 3 - 3 - 3 |
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_________________ regards, Mad
(post-mortem-adopter HDdvd)
wer HD richtig erlebt, will kein Standard mehr... |
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Verfasst am: 08.07.2007 08:33 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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Aussagekräftiger sind da die Profile.
Mein Boxsetprofil:
Y15:N4
Damikstar kein Boxsetprofil:
Y5:N6
Egal, die werden beide declined und werden also immer so bleiben... Bei mir ist es lokal richtig und gesperrt. |
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Verfasst am: 08.07.2007 08:35 |
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Hilbert Himmelwärts |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 14.05.2007 |
Beiträge: 481 |
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An die Ben-Hur Voter: Meine Frage wie man festlegt welche Version Bonus ist steht noch aus. Das ist aus den DVD Angaben schlicht nicht zu erkennen... |
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Verfasst am: 08.07.2007 10:57 |
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SH84 |
Administrator |
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Anmeldungsdatum: 09.05.2005 |
Beiträge: 2484 |
Wohnort: Berlin |
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Habe zwar nicht für Ben Hur gevotet, aber ich gebe mal trotzdem meine Meinung dazu ab:
Wenn man das Back Cover als Referenz nimmt, müsste die Langfassung Bonus sein. Dort steht diese hinter der Urfassung, mir einem + (wie "zusätzlich") getrennt.
PS: Wer hat die übrigens die Langfassung mit "Extended Cut" in die Datenbank gestellt? Es ist immernoch ein deutsches Profil und es ist ja nicht so, dass wir keine vernünftige Übersetzung dafür geliefert bekommen. |
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Verfasst am: 08.07.2007 15:55 |
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Darxon |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 24.08.2005 |
Beiträge: 618 |
Wohnort: Essen |
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Ich schreib's mal zuerst hier rein, und dann auch in den "DMDWT" Thread:
Es stimmt zwar, daß die Regeln unter dem Punkt "Box Set" klarstellen, daß eine Verpackung die mehr als einen Film enthält, als Box Set zu qualifizieren ist.
Ferner werden einige besondere Regeln aufgestellt, wie diese zu handhaben sind. U. a. wird zum Punkt Laufzeit gesagt, daß die Laufzeiten der enthaltenen Filme zusammengerechnet werden sollen.
MÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖP!
Und an dieser Stelle erübrigt sich die Diskussion, ob es sich bei DVD Verpackungen, die denselben Film in unterschiedlichen Fasungen enthalten (z.B. The Frighteners 4 Disc Box, Der mit dem Wolf tanzt 4 Disc Box, Saw Collector's Edition, Saw II Collectors Edition, Natural Born Killers Deluxe Edition), um Box Sets handelt.
Denn: die speziellen Regeln für Box Sets sind ergänzende Klarstellungen zu den Standardregeln. D. h. die Standardregeln gehen den Box Set Regeln, soweit eindeutig einschlägig und anwendbar, vor.
Und in den Standardregeln zur Laufzeit, unter Film Details, steht eindeutig, daß in Fällen, in denen mehrere Versionen desselben Films in einer Verpackung sind, nur die längere Laufzeit genommen werden darf. Von daher ist eine spezielle Regel für Box Sets auf diese Konstellation nicht anwendbar, da eine der Standard Regeln dagegen spricht.
Und bevor jemand darauf springt: ich halte die Verwendung des Begriffes "disc" im Rahmen der Beschreibung der multiple versions für einen redaktionellen Fehler, da es auch schon zu Zeiten der Regelentwicklung mehr als unwahscheinlich gewesen ist, daß auf einer DVD (seite) zwei komplette Filme Platz finden. Da müsste eigentlich Veröffentlichung oder so was stehen.
Ich denke daher, daß es sich hierbei nicht um Boxsets handelt, sondern die Teile als einfaches Profil (ohne Ben Hur-Methode oder Unterprofile) angelegt werden sollten, mit einem Hinweis auf die ebenfalls präsente 2. Filmfassung (überigens die kürzere, da die längere bereits im Profil erfasst wird) im "other features" Feld. |
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Verfasst am: 08.07.2007 16:16 |
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Mozo |
DVD Profiler Profi |
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Anmeldungsdatum: 03.12.2005 |
Beiträge: 664 |
Wohnort: Nürnberg |
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Darxon hat Folgendes geschrieben: |
Denn: die speziellen Regeln für Box Sets sind ergänzende Klarstellungen zu den Standardregeln. D. h. die Standardregeln gehen den Box Set Regeln, soweit eindeutig einschlägig und anwendbar, vor.
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Komisch... ich wusste nicht, dass es Standardregeln und ergänzende Regeln gibt.... - gibt es dazu ggf. nähere Erläuterungen (ggf. im Standardregelwerk)? |
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