DVDProfiler-Forum.de

TigiHof · DDPEUDKZZSH

Ich sitze gerade am Profil von einem der "Dollar"-Western. Dabei fällt mir mal wieder auf, dass zwei Drittel der Castliste aus uncredited actors besteht - so wie das auch für eine ganze Menge anderer (vorwiegend älterer) Film gilt. Aber auch bei neueren Profilen sind ja sehr oft viele Schauspieler aufgelistet, die in den Filmcredits nicht vorkommen.

Ich persönlich würde diesen Datenwust am Liebsten komplett aus dem Profil rausschmeißen. Wir wissen alle, woher diese Angaben kommen, und gegen die Rules verstoßen würde es auch nicht. Im Hauptforum bei Intervocative gab es ja kürzlich mal eine Diskussion und eine Abstimmung hierzu. Das Ergebnis war, dass man zwar für neue Profile die uncredited actors selbst identifizieren soll aber andererseits aus bestehenden Profilen keine Angaben entfernen darf - ein Ergebnis, das ich nicht gerade sinnvoll finde.

Ich möchte gar nicht komplett auf uncredited actors verzichten, aber mir wäre es lieber, wenn wir uns dabei auf wirklich relevante Daten beschränken, sagen wir Peter Jackson in der "Herr der Ringe"-Trilogie oder Alfred Hitchcocks Cameo-Auftritte - und den Rest löschen. Solche Prominente könnte man wirklich leicht entsprechend identifizieren und in den Contribution Notes angeben. Wen interessiert dagegen schon der "Dritte Troll von links" ?

Wie seht Ihr das ?

TomGaines · Moderator

Ich hab nichts dagegen, wenn jemand die uncredited aus der Castliste älterer Profile löscht, aber derjenige sollte sich jedoch vorher die Mühe machen, wenigstens zu versuchen, die prominenten Uncrediteds zu verifizieren, ehe er anfängt, blind diese aus den Profilen zu löschen.

DragonMa · Moderator

Also ich muss ganz ehrlich gestehen, wenn ich einen Film überarbeite (meist betrifft es die älteren), und dann auch zu den Actors komme, nehme ich alle aus dem Abspann. Alle übrigen, die nicht auftauchen (außer ich weiß es selber) lösche ich.
So wie Tigihof es geschrieben hat, daß man damit gegen die Regeln verstößt, muss ich leben.
Wenn es den Leuten vom IVS nicht passt, müssen sie es ja nicht zulassen daß Profil Zwinker

Gruß
Mayk

Jogi · DVD Profiler Profi

Theoretisch wäre ich auch dafür erst mal alle zu löschen und dann nach den Forum-Vorschlägen wieder aufzufüllen. Leider dürfen wir das nicht. Sad

Allerdings finde ich, daß dann alle, die identifiziert werden können, auch reinkommen.

TigiHof · DDPEUDKZZSH

DragonMa · Moderator

TigiHof · DDPEUDKZZSH

DragonMa · Moderator

Splatter-Fanatic · DVD Profiler Fachmann

Also ich lass den uncredited Cast stehen. Mir ist es auch scheissegal, ob er aus der IMDB stammt. IMHO ist die IMDB bei uncredited Cast sehr zuverlässig. Die aufgeführten bekannten Namen kann man wirklich meistens im Film entdecken, wenn man aufpasst. Und woher die unbekannteren Namen kommen, dürfte wohl auf der Hand liegen. Da werden sich die meisten Schauspieler bzw. deren Agenten selbst eintragen.

Ich überarbeite momentan meine ganzen Profile nach und nach entsprechend den Contribution Rules. Ich benutze dafür die IMDB-Daten mit DVDFolks, vergleiche sie dann mit dem Abspann und passe die Rollenbezeichnungen und die Schauspielernamen an. Wenn man mal von den Rollenbezeichungen und der Schreibweise der Schauspielernamen absieht, ist die IMDB bei den Cast-Listen meistens korrekt was die mitwirkenden Personen angeht. Da kommt es höchstens mal vor, dass ein Schauspieler fehlt, allerdings ist mir bei meinen bis jetzt überarbeiteten Profilen noch kein größerer Fehler aufgefallen.

Leider herrscht hinsichtlich der Crew-Mitglieder in der IMDB bei fast jedem Film absolutes Chaos.

P.S. Bevor hier gleich wieder alle losschreien weil ich uncredited Cast aus der IMDB übernehme und nicht aus dem Profil entferne möchte ich noch anmerken, dass ich es mir schon vor längerer Zeit abgewöhnt habe Profile von normalen Spielfilmen beizusteuern. Die werden gemäß den Regeln überarbeitet und dann komplett gesperrt aber nicht beigesteuert.

Snoopy · DVD Profiler Profi

Ich lasse die uncredit Cast mit voller Absicht stehen. Eine der Funktionen im Profiler ist ja auch der Querverweis in der Schauspielerliste. Ich ticker gerne mal die komplette Besetzungsliste durch. Es ist z.T. erstaunlich wer nicht auf den ersten 10 Plätzen ist (Wenn nach Höhe der Gage sortiert) und trotzdem in mehr Filmen auftaucht als die Superstars. Außerdem gerät vielleicht so mancher Schauspieler auf diese Weise nicht in Vergessenheit. Auch wenn er wie manche meinen nur die achte Fliege von links gespielt hat. Wenn die dann im Dekoltee von Angelina Jolie landen durfte ist das auch eine Traumrolle!! Very Happy

Man sollte es tollerieren wie man auch die eventuell zu aufgeblasene Crewliste beim Sound hinnimmt.

david mann · DVD Profiler Süchtig

Mache das genauso wie Splatter-Fanatic! IMDb mag offziell verpönt sein, ist aber eine Quelle, auf die ich lokal nicht verzichten möchte. Klar, daß der Abspann primäre Quelle bleibt und offziell der Maßstab ist...

Es ist ja schon etwas inkonsequent von IVS, daß "uncredited actors" toleriert werden, die Filmcrew aber nur "as credited" sofwaremäßig eingetragen werden kann...
Rolling Eyes

TigiHof · DDPEUDKZZSH

Splatter-Fanatic · DVD Profiler Fachmann

Hallo Tigi,

mit der Richtigkeit der IMDB meinte ich nicht die Übereinstimmung der Schreibweisen, sondern die Identifikation der Personen. Tippfehler wie von Dir beschrieben kommen sicher immer mal wieder vor (auch wenn es natürlich ärgerlich ist, wenn dann plötzlich das Geschlecht eines Schauspielers ohne chirurgische Eingriffe einfach so wechselt), aber ich bin der Meinung, dass - soweit ich es beurteilen kann - der credited Cast in der IMDB doch meistens komplett ist und keine Schauspieler vergessen oder falsche hinzugefügt werden. Ich habe in meiner lokalen Datenbank mittlerweile knapp 200 Profile wie oben beschrieben überarbeitet und mir sind keine größeren Fehler in der IMDB aufgefallen. Aufgrund der Tatsache, dass bei einer anderen Schreibweise in der IMDB als im Abspann eigentlich in der IMDB immer der Zusatz "credited as ...." enthalten ist, kann man das doch ganz gut beurteilen.

Kampf Kobold · DVD Profiler Champ

Kampf Kobold · DVD Profiler Champ

TigiHof · DDPEUDKZZSH

Fakt ist jedenfalls, dass wir alle wissen, woher diese ganzen "dritten Trolle von links" kommen, nämlich aus einer Quelle, die wir erstens ohnehin nicht verwenden sollen und zweitens deren Wahrheitsgehalt wir nicht im Mindesten nachprüfen können. Und genau das ist der Unterschied, ob ein Alfred Hitchcock unter "uncredited" steht oder irgendein Joe Sixpack.

Kampf Kobold · DVD Profiler Champ

dann bleibt als einzige sinnvolle lösung die daten nur aus den credits zu übernehmen, womit ich auch leben kann und was mit sicherheit auch mehr dem Sinn von DVDprofiler entspricht!

Ansonsten nimmt sich doch jeder die Daten von der Imdb!

Stargamer · DVD Profiler Fachmann

Macht es das ganze "richtiger" das jeder die Daten aus der imdb nimmt? Nein, weil dann könnte ja auch jeder in Deutschland klauen weil das jeder doch macht Rolling Eyes

Wieso nur aus den Credits? Wenn sich eindeutig beweisen lässt (Fotos der entsprechenden Person und Zeitangabe wann er im Film zu sehen ist z.B.) das die Angabe das der Herr dort rechts im Bild Peter Jackson/Alfred Hitchcock oder Hans Mustermann ist ist, ist nix dagegen einzuwenden, nur fehlt bei den momentanen Sachen und der imdb der Beweis dafür.

ya_shin · Moderator

Also eins ist Mal klar: Zeitangabe mag ja noch gehen, aber wenn die Rules Screenshots für das zulassen eines Schauspielers erfordern würden, wäre das der Tod von "uncredited".

Problem sind eigentlich eher die alten Filme, da es damals ja immer nur Kurz-Abspänne gab. Da macht das hinzufügen längerer Uncredited-Listen eben schon eher Sinn.

Wie also implementieren? Einmal alles löschen un von vorn anfangen? Wurde ja bereits von der Forumsgemeinde sehr latstark abgelehnt. Ganz raus? Ist sicher auch verkehrt. Falscheinträge finden und eliminieren ist natürlich extrem schwer...

Stargamer · DVD Profiler Fachmann

Ich bezog das darauf wenn es um irgend einen unbekannteren Schauspieler à la Hans Mustermann geht.

Irgendwie muss man ja beweisen das der Name zu der Person gehört die in dem Film zu der angegeben Zeit zu sehen ist und das geht wohl nur per Bild. Ansonsten kann sich ja z.B. jeder selbst in jeder DVD verwirklichen ohne das es überprüft ist und da wären wir wieder an der selben Stelle wie jetzt.

Ich stell mir das dann in etwa so vor in den Contribution Notes:

Schauspieler XYZ (uncredited) hinzugefügt - Zeitangabe wann zu sehen - Link zu ner Page wo klar wird wie Schauspiler XYZ aussieht.

Anderweitig seh ich momentan keine Lösung das zu verhindern das irgendwas ungeprüft reinkommt, weil ja nicht jeder jeden Schauspieler oder sonstwen der da uncredited ist kennen muss den ein anderer kennt.