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DVDProfiler-Forum.de Foren-Übersicht » Probleme, Tipps und Tricks » Divider Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
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Divider
BeitragVerfasst am: 25.03.2007 22:09 Antworten mit Zitat
david mann
DVD Profiler Süchtig
Anmeldungsdatum: 23.06.2005
Beiträge: 201




Hallo,

auf die Gefahr hin, daß der Punkt schon mal anderswo im Forum diskutiert wurde - kann jemand von Euch nochmal erklären, was ich genau mit dem Divider-Button im Edit/Cast bzw. -Crew-Menü anfangen kann ?

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BeitragVerfasst am: 25.03.2007 23:09 Antworten mit Zitat
DragonMa
Moderator
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 2494
Wohnort: Harz




Schau di rmal ein paar Zeichentrickfilme an. Du unterteilst damit die Englischen und die Deutschen Stimmen. Ggf. natürlich auch alle anderen Originalstimmen wie z.B. franz. bei den Asterix wenn vorhanden...

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Es gibt nur zwei wirkliche Filmpiraten, die heißen Errol Flynn und Johnny Depp.

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BeitragVerfasst am: 25.03.2007 23:13 Antworten mit Zitat
Armand
DVD Profiler Freund
Anmeldungsdatum: 17.03.2007
Beiträge: 90
Wohnort: Garching bei München




... oder machst eine deutliche Grenze bei Serienepisoden oder Episodenfilmen wie Four Rooms, Sin City, Coffee and Cigarettes...

Gerade bei Episodenfilmen ist es praktisch, weil da früher oft die Sequenz mit im Rollennamen Stand. Da dieses String aber nur 40 Zeichen lang sein darf und man jetzt auf den Divider auslagern kann, verringert sich dieses Problem.
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 10:29 Antworten mit Zitat
Jogi
DVD Profiler Profi
Anmeldungsdatum: 19.05.2005
Beiträge: 878
Wohnort: Babylon 5




Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 11:24 Antworten mit Zitat
BeverlyHillsFan
DVD Profiler Fachmann
Anmeldungsdatum: 05.08.2005
Beiträge: 129
Wohnort: Osnabrück




Jogi hat Folgendes geschrieben:
Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.

Wieso nicht?
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 11:38 Antworten mit Zitat
DragonMa
Moderator
Anmeldungsdatum: 14.07.2005
Beiträge: 2494
Wohnort: Harz




Jogi hat Folgendes geschrieben:
Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.


Welchen Film meinst du?

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 13:30 Antworten mit Zitat
Mozo
DVD Profiler Profi
Anmeldungsdatum: 03.12.2005
Beiträge: 664
Wohnort: Nürnberg




DragonMa hat Folgendes geschrieben:
Jogi hat Folgendes geschrieben:
Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.


Welchen Film meinst du?


Ich schätze, er meint den aktuellen Bond "Casino Royale". Da erscheint inmitten der Cast-Data ein Abschnitt "Casino Royale Card Players" (oder so ähnlich). Danach werden einige Schauspieler (diese besagten CardPlayers) aufgeführt.

Der Haken daran: Es geht dann wieder mit "normaler" Cast weiter - also "Nicht-CardPlayers". Wenn man mit diesen Dividern arbeitet, sollte man theoretisch einen weiteren einfügen, um das Ende des "CardPlayer-Abschnitts" zu markieren.

Abgesehen davon: Die Cast- und Crew-Data die sich im aktuellen Profil der CE von Casino Royale befinden, sind von der imdb-geklaut. Ich habe gestern ein neues erstellt - kanns aber nicht hochladen. Schadeaberauch...
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 13:38 Antworten mit Zitat
Jogi
DVD Profiler Profi
Anmeldungsdatum: 19.05.2005
Beiträge: 878
Wohnort: Babylon 5




BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben:
Jogi hat Folgendes geschrieben:
Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.

Wieso nicht?

Weil der Divider für Episoden bestimmt ist (wozu meiner Meinung nach auch die "Stimmen"-Dividers nicht gehören, auch wenn das im Invelos Forum diskutiert wurde) und weil eine Divider ein "Teiler" ist, der den Cast oder die Crew in verschiedene Abschnitte des Films einteilen kann (was eigentlich nur bei Episoden zutrifft) und kein Hilfsmittel zum Gruppieren von Cast innerhalb eines durchgehenden Films. Aber das Hauptargument dagegen ist, daß diese Einteilung keine Unterscheidung des nachfolgenden Cast mehr zuläßt. In diesem Beispiel sieht es so aus:

Cast List

Actor1....Role1
Actor2....Role2
Actor3....Role3

Streetgang
Actor4....Role4
Actor5....Role5

Actor6....Role6
Actor7....Role7
Actor8....Role8

Die Actor 6-8 gehören nicht mehr zu der Gruppierung "Streetgang" nur 4 & 5

Profiler List

Actor1....Role1
Actor2....Role2
Actor3....Role3
Streetgang
Actor4....Role4
Actor5....Role5
Actor6....Role6
Actor7....Role7
Actor8....Role8

Und wer kann jetzt noch sagen wozu Actor 6-8 gehört?


Zuletzt bearbeitet von Jogi am 26.03.2007 14:06, insgesamt einmal bearbeitet

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 13:41 Antworten mit Zitat
Jogi
DVD Profiler Profi
Anmeldungsdatum: 19.05.2005
Beiträge: 878
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Lexxx hat Folgendes geschrieben:
...Ich habe gestern ein neues erstellt - kanns aber nicht hochladen. Schadeaberauch...

Ich habe es gesehen in den Notes. Ist das Problem vielleicht wieder der "Received" Status ?

Wenn ja, dann versuch mal Deine Notes zu verkleineren. Als ich bei Dark Star (gleiches Problem) als Note nur "Still no "received" status. Test" eingegeben habe, wurde das Profil akzeptiert, nachdem ich es zurückgezogen habe und es mit vollen Notes (ähnlich lang wie bei Dir) wieder einsenden wollte, ging es wieder nicht. Immer wenn ich die vollen Notes mitgeschickt habe ging es nicht. Mit einem kurzen Satz hat es funktioniert. 3x probiert. Wäre ein großer Zufall.

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 14:33 Antworten mit Zitat
BeverlyHillsFan
DVD Profiler Fachmann
Anmeldungsdatum: 05.08.2005
Beiträge: 129
Wohnort: Osnabrück




Lexxx hat Folgendes geschrieben:
Ich schätze, er meint den aktuellen Bond "Casino Royale". Da erscheint inmitten der Cast-Data ein Abschnitt "Casino Royale Card Players" (oder so ähnlich). Danach werden einige Schauspieler (diese besagten CardPlayers) aufgeführt.

Der Haken daran: Es geht dann wieder mit "normaler" Cast weiter - also "Nicht-CardPlayers". Wenn man mit diesen Dividern arbeitet, sollte man theoretisch einen weiteren einfügen, um das Ende des "CardPlayer-Abschnitts" zu markieren.

Dann ist es aber nicht mehr 'as credited'. Der Divider ist buchstabengenau dem end credit entnommen. Oder stört dich die Wahl eines Dividers als solchem? Ich fand die Idee witzig, mein Herzblut hängt aber nicht dran.

Lexxx hat Folgendes geschrieben:
Abgesehen davon: Die Cast- und Crew-Data die sich im aktuellen Profil der CE von Casino Royale befinden, sind von der imdb-geklaut.

Die Cast Daten sind korrekt, die habe ich geprüft und bei Bedarf verbessert (Sebastian Foucan vs. Sébastian Foucan). Crew ist mir Wumpe, die habe ich in der Tat vom bestehenden Profil übernommen.
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 14:41 Antworten mit Zitat
BeverlyHillsFan
DVD Profiler Fachmann
Anmeldungsdatum: 05.08.2005
Beiträge: 129
Wohnort: Osnabrück




Jogi hat Folgendes geschrieben:
BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben:
Jogi hat Folgendes geschrieben:
Jedenfalls ist er nicht dazu da in einem normal Film als Überschrift für eine Cast-Gruppe innerhalb der Cast-Liste zu dienen, wie ich es gerade in einer Einsendung gesehen habe.

Wieso nicht?

Weil der Divider für Episoden bestimmt ist (wozu meiner Meinung nach auch die "Stimmen"-Dividers nicht gehören, auch wenn das im Invelos Forum diskutiert wurde) und weil eine Divider ein "Teiler" ist, der den Cast oder die Crew in verschiedene Abschnitte des Films einteilen kann (was eigentlich nur bei Episoden zutrifft) und kein Hilfsmittel zum Gruppieren von Cast innerhalb eines durchgehenden Films. Aber das Hauptargument dagegen ist, daß diese Einteilung keine Unterscheidung des nachfolgenden Cast mehr zuläßt.

Also störst du dich an der Verwendung des Dividers als solchem? Wie schon gesagt, die Idee fand ich mal was anderes. Wobei wir hier auf ein generelles Problem stoßen: der Divider wurde von mir buchstabengenau übernommen. Aus dem Cast-Screen des Films geht natürlich hervor, wann dieser Bereich aufhört. Im Profiler lässt sich das nur durch einen zweiten Divider lösen, oder den ersten wegzulassen. Kleines Dilemma: die eine wie die andere Lösung bricht mit dem Dogma des 'as credited'. Vorschläge?
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 14:53 Antworten mit Zitat
Jogi
DVD Profiler Profi
Anmeldungsdatum: 19.05.2005
Beiträge: 878
Wohnort: Babylon 5




BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben:
Also störst du dich an der Verwendung des Dividers als solchem? Wie schon gesagt, die Idee fand ich mal was anderes. Wobei wir hier auf ein generelles Problem stoßen: der Divider wurde von mir buchstabengenau übernommen. Aus dem Cast-Screen des Films geht natürlich hervor, wann dieser Bereich aufhört. Im Profiler lässt sich das nur durch einen zweiten Divider lösen, oder den ersten wegzulassen. Kleines Dilemma: die eine wie die andere Lösung bricht mit dem Dogma des 'as credited'. Vorschläge?

Wie Du selbst immer sagst: "Divider"! In der Cast List ist es aber kein "Teiler" sondern eine Überschrift, die einzelne Schauspieler gruppiert.

Und wie früher schon einmal erwähnt: "As credited" heißt nicht, daß die Castliste in "Schrift und Bild" kopiert werden soll, sondern nur daß die Namen der Schauspieler und deren Rollen nach der Schreibweise so übernommen werden wie sie dastehen, sonst müßte man z.B. auch alle Namen in Großbuchstaben so in den Profiler eintragen (dasselbe wenn die Namen in der Castliste alle klein geschrieben werden) und das macht ja auch keiner.

Etwas anderes wäre es, wenn die Cast List grundsätzlich in Sektionen eingeteilt wird, z.B. erst kommen die US Cast, dann die European Cast, Japanese Cast etc. Dann würde ich sagen, das ist eine sinnvolle Einteilung. Dies würde dann auch auf die Stimmen-Dividers zutreffen, wenn sie so (sektionsweise) in den Filmcredits gelistet sind. Aber innerhalb einer normalen Cast-Liste sehe ich ehrlich gesagt keinen Sinn darin mit Dividers zu arbeiten.

Meine Meinung.

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 15:23 Antworten mit Zitat
Darxon
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Anmeldungsdatum: 24.08.2005
Beiträge: 618
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Das hat jetzt nichts mit der Richtigkeit der derzeitigen "Casino Royale" Einsendung zu tun (die ist falsch), aber um die Idee aufzugreifen:

Ähnlich der Epsioden Cast Listings (mit vorangestellter Main Cast oder ohne... wie auch immer...) könnte man ja eventuell auf die Idee kommen, die Cast Teile, die im Abspann durch eine Überschrift besonders hervorgehoben sind, am Ende der fortlaufenden Cast List mit einem Divider anzuhängen.

Da ja den Verfassern der End Credits diese bestimmten Gruppen von Schauspielern so wichtig waren, daß man den normalen Fluß der Credits kurzzeitig unterbricht, könnte man dem in der Cast List des DVDP ja auch Rechnung tragen.

Andererseits ist das natürlich ein Abweichen vom starren "as credited", was sich ja wohl sowohl auf die Schreibweise der Namen als auch auf die Reihenfolge der Listung bezieht.

Ist halt die Frage, ob man die in den End Credits eingefügten Abschnitte für so wichtig hält, daß man die auch im Profiler hervorheben sollte....

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 15:23 Antworten mit Zitat
TigiHof
DDPEUDKZZSH
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Jogi hat Folgendes geschrieben:
Wie Du selbst immer sagst: "Divider"! In der Cast List ist es aber kein "Teiler" sondern eine Überschrift, die einzelne Schauspieler gruppiert.

Und wie früher schon einmal erwähnt: "As credited" heißt nicht, daß die Castliste in "Schrift und Bild" kopiert werden soll, sondern nur daß die Namen der Schauspieler und deren Rollen nach der Schreibweise so übernommen werden wie sie dastehen, sonst müßte man z.B. auch alle Namen in Großbuchstaben so in den Profiler eintragen (dasselbe wenn die Namen in der Castliste alle klein geschrieben werden) und das macht ja auch keiner.

Etwas anderes wäre es, wenn die Cast List grundsätzlich in Sektionen eingeteilt wird, z.B. erst kommen die US Cast, dann die European Cast, Japanese Cast etc. Dann würde ich sagen, das ist eine sinnvolle Einteilung. Dies würde dann auch auf die Stimmen-Dividers zutreffen, wenn sie so (sektionsweise) in den Filmcredits gelistet sind. Aber innerhalb einer normalen Cast-Liste sehe ich ehrlich gesagt keinen Sinn darin mit Dividers zu arbeiten.

Meine Meinung.

Und meine auch !
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 15:45 Antworten mit Zitat
Jogi
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Darxon hat Folgendes geschrieben:
Andererseits ist das natürlich ein Abweichen vom starren "as credited", was sich ja wohl sowohl auf die Schreibweise der Namen als auch auf die Reihenfolge der Listung bezieht.

Palast-Revolution !

Holt die Profiler-Garden !!

Mr. Green

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 16:06 Antworten mit Zitat
Jogi
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Darxon hat Folgendes geschrieben:
Ähnlich der Epsioden Cast Listings (mit vorangestellter Main Cast oder ohne... wie auch immer...) könnte man ja eventuell auf die Idee kommen, die Cast Teile, die im Abspann durch eine Überschrift besonders hervorgehoben sind, am Ende der fortlaufenden Cast List mit einem Divider anzuhängen.

Da ja den Verfassern der End Credits diese bestimmten Gruppen von Schauspielern so wichtig waren, daß man den normalen Fluß der Credits kurzzeitig unterbricht, könnte man dem in der Cast List des DVDP ja auch Rechnung tragen.

Dann stellt sich sofort die nächste Frage:

Manche Einträge sind sind z.B. unter einem Rollenbegriff gruppiert, haben aber keine eigenen Rollennamen:

Gangmembers
Actor1 Actor4 Actor7
Actor2 Actor5 Actor8
Actor3 Actor6 Actor9

andere sind hintereinander gruppiert unter nur einem Rollennamen:

Gangmembers......Actor1, Actor2, Actor3, Actor 4

Was ist dann mit denen. Benutzt man dann dafür auch einen Divider und wer entscheidet das

Question

Ich denke, mit Divider in einer Regulären Cast List gibt es nur mehr Probleme als daß es nützt.

Howgh Smile

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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 17:15 Antworten mit Zitat
Mozo
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Jogi hat Folgendes geschrieben:
Lexxx hat Folgendes geschrieben:
...Ich habe gestern ein neues erstellt - kanns aber nicht hochladen. Schadeaberauch...

Ich habe es gesehen in den Notes. Ist das Problem vielleicht wieder der "Received" Status ?

Wenn ja, dann versuch mal Deine Notes zu verkleineren. Als ich bei Dark Star (gleiches Problem) als Note nur "Still no "received" status. Test" eingegeben habe, wurde das Profil akzeptiert, nachdem ich es zurückgezogen habe und es mit vollen Notes (ähnlich lang wie bei Dir) wieder einsenden wollte, ging es wieder nicht. Immer wenn ich die vollen Notes mitgeschickt habe ging es nicht. Mit einem kurzen Satz hat es funktioniert. 3x probiert. Wäre ein großer Zufall.


Jungejunge... - hat geklappt.

Die Contrib-Notes stehen dann eben etwas darunter.
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 17:23 Antworten mit Zitat
Mozo
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BeverlyHillsFan hat Folgendes geschrieben:

Lexxx hat Folgendes geschrieben:
Abgesehen davon: Die Cast- und Crew-Data die sich im aktuellen Profil der CE von Casino Royale befinden, sind von der imdb-geklaut.

Die Cast Daten sind korrekt, die habe ich geprüft und bei Bedarf verbessert (Sebastian Foucan vs. Sébastian Foucan). Crew ist mir Wumpe, die habe ich in der Tat vom bestehenden Profil übernommen.


Naja.. - bin mir nicht sicher. In dem Profil, das ich zum Download bekam, war beispielsweise "Veruschka von Lehndorff" anstelle von "Veruschka" eingetragen (die anderen - vielen - Unterschiede fallen mir jetzt nicht mehr ein).
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 17:30 Antworten mit Zitat
Crowley
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Jogi hat Folgendes geschrieben:
[...]Und wer kann jetzt noch sagen wozu Actor 6-8 gehört?


Das Problem hast du aber mit Episodenfilmen auch. Bei Four Rooms folgt nach den Castlisten der einzelnen Episoden mit etwas Abstand, aber ohne extra Überschrift, der Rest des Casts (aus den Teilen zwischen den Episoden).

Ich hab das dann so gelöst, dass ich einfach einen Trenner "(weitere Darsteller)" eingefügt habe.

Weiterhin hab ich heute "Per Anhalter durch die Galaxis" hochgeladen, mit Trennern für "Creature Performers", "Vogon Soldiers" und "Puppeteers", wie in den Credits. Danach kam allerdings auch kein normaler Cast mehr. Insofern stellte das kein Problem dar.

Mag sein, dass ich jetzt hier "Jehova" sage, aber ich bin der Meinung, dass man bei solchen Unklarheiten, die von den Regeln nicht abgedeckt werden, sich einfach selbst etwas einfallen lässt, anstatt zu versuchen jedes Detail in die Regeln zu pressen. Hundertprozentige Konsistenz ist bei der Fülle an unterschiedlich gestalteten Credits sowieso eine Utopie.
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BeitragVerfasst am: 26.03.2007 19:41 Antworten mit Zitat
Jogi
DVD Profiler Profi
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Crowley hat Folgendes geschrieben:
Mag sein, dass ich jetzt hier "Jehova" sage, aber ich bin der Meinung, dass man bei solchen Unklarheiten, die von den Regeln nicht abgedeckt werden, sich einfach selbst etwas einfallen lässt, anstatt zu versuchen jedes Detail in die Regeln zu pressen. Hundertprozentige Konsistenz ist bei der Fülle an unterschiedlich gestalteten Credits sowieso eine Utopie.

Bringt die Steine. Er hat "Jehova" gesagt Mr. Green

Eben das ist das Problem. Du läßt Dir was einfallen, ich laß mir was einfallen, er, sie, es läßt sich was einfallen und dann immer drüber über die jeweils andere Contribution. Ping-pong-ping-pong-ping-pong. Echt Dein Ernst ??

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Divider
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