DVDProfiler-Forum.de

RHo · DVD Profiler Profi

Die ganze Diskussion und auch das Abstimmungsresultat (im Moment 6:6:5) zeigen wie sinnvoll und notwendig das Ben-Hur-Modell ist. Es ist ja nicht so, dass dieses Modell geschaffen wurde, weil eine Mehrheit genau diese Art von Profilen wollte. Vielmehr ist es ein tauglicher Kompromiss zwischen den beiden Lagern Box-Set und Einzelprofil. Der Kompromiss ermöglicht es den Box-Set-Verfechtern einfach ein richtiges Box-Set zu gestalten und die Einzelprofil-Verfechter laden eben nur das Hauptprofil runter.

schizzzo · DVD Profiler Profi

Ich sehe nur keine Vorteile im Ben Hur Modell, aber eine Menge Vorteile im Box Set Modell. Man kann die unterschiedlichen Lauflängen/Audio Tracks/Features sauber profilieren, es gehen keine Daten verloren und die Daten können sauber zugeordnet werden. Und ich halte es für ungünstig, bei jedem Profil mit anderer Version des gleichen Films eine Diskussion starten zu müssen, ob dies jetzt ein eigenständiger Film ist oder nicht.

Ich habe mir jetzt die Diskussionen im IVS-Forum zu Brazil Criterion Edition (hier) und im Invelos-Forum (hier) durchgelesen, auch da kam man wohl zu keinem allgemeingültigen Ergebnis.

Da wir DVDs profilieren und nicht Filme Zwinker

, warum soll nicht jede DVD, die einen Film enthält, separat profiliert werden? Warum sollen wir entscheiden, was ist eine eigenständige Version, was nicht? Warum kann es nicht eine einfache Regel für die ganze Problematik geben?

Und dieser "Profilwettstreit" und was wird letztlich akzeptiert (oder auch nicht), führt doch keine wirkliche Klärung herbei.

Hier sind wohl die Regelmacher gefragt.

RHo · DVD Profiler Profi

Ich z.B. habe Butterfly Effect wegen des Director Cuts gekauft. Dass da auch noch die Kinofassung mitgeliefert wird, ist zwar ein netter Bonus, interessiert mich aber nicht wirklich. Ich werde mir diese Version wohl niemals ansehen. Deshalb möchte ich diese DVD auch nur mit einem einfachen Profil eintragen. Das Ben-Hur-Modell kommt mir da sehr gelegen. Ich lasse einfach das zweite Profil weg.

Hilbert Himmelwärts · DVD Profiler Profi

Auch hier. Zwinker

Armand · DVD Profiler Freund

Lexxx hat im invelos Forum mal die allgemeine Frage gestellt. Bei den 3 geposteten Antworten steht es 1:1:1 Laughing

Irgendwie witzig das ganze, auch wenn es ziemlich nervig ist.

Ich hoffe, dass dieses Problem bald geklärt ist.

norbi et orbi · Benutzt DVD Profiler wie Solitär

Schließe mich zu 100% der Meinung von Darxon an. Aber auch Schizzzo hat Recht, weil man eben die unterschiedlichen Fassungen separat erfassen kann.
Aber; wären die Filme auf einer einzigen DVD (was ja nur wegen der Länge nicht geht) wäre die Sache ja wohl klar und kein Box-Set. Der Rest ist ja eh Bonus. Und nur, weil es jetzt 2 Discs sind, soll es es ein Box-Set sein. Inhaltlich sind ja beide Versionen gleich (2 unterschiedliche Filme + Bonus).
Es handelt sich aber um den selben Film. Wäre es Teil 1 und Teil 2 = ganz klar Boxset. Da dies aber nicht der Fall ist = Kein Boxset und das Profil von der Langfassung.
Von daher meine Stimme für "kein Box-Set".

Mozo · DVD Profiler Profi

Naja - ich sehe es eben so, dass es unterschiedliche Filme sind. Sehr krasses Beispiel: Die beiden Fassungen von BladeRunner... - dabei unterscheidet sich die Botschaft der beiden Filme (Director's Cut und Theatrical Cut) sehr.

Ich glaube nicht, dass man hier zu einem Konsens kommen wird.

Idealerweise wäre es, dies im Contrib-Rules Committee mal anzusprechen... - oder an Ken oder Gerri weiterzuleiten.

Das alles an der Verpackung festzumachen ist auch nicht sinnvoll (Brazil Criterion)....

Darxon · DVD Profiler Profi

Hilbert Himmelwärts · DVD Profiler Profi

Darxon · DVD Profiler Profi

Ich wäre dafür, als alleiniges Unterscheidungskriterium für das Vorhandensein von mehr als einem Film in einer DVD Veröffentlichung allein auf die enthaltenen Filmtitel abzustellen, ohne daß dabei Edition-Zusätze wie "Director's Cut", "Special Edition" oder Versionsbezeichnungen wie z. B. "Extended Version", "Unrated Version", "Deluxe Version" o. ä. Berücksichtigung finden.

Bei all den verschiedenen Versionen / Scnittfassungen von Filmen sind ganz überwiegend erhebliche Kriterien identisch:

Das Material wurde zumeist zu nahezu 100 % zur selben Zeit gefilmt,

es sind zu nahezu 100 % dieselben Schauspieler in beiden Fassungen vorhanden (evtl. tuachen einige nur in bestimmten Schnittfassungen auf, die Hauptdarsteller dürften jedoch identisch sein),

die Story ist in nahezu allen Fällen absolut identisch, lediglich marginal vertieft / verlängert (Ausnahmen wie BLADE RUNNER bestätigen diese Regel nur...),

der Titel ist identisch (abgesehen von einem kennzeichnenden Zusatz),

die Crew ist ebenfalls zu nahezu 100 % identisch (s.o.),

und am wichtigsten: in nahezu allen Fällen ist eine der Fassungen komplett in der anderen (längeren) enthalten, bzw. die tatsächlichen Unterschiede sind absolut minimal (und nur in Schnittberichten nachzuvollziehen).

D. h., solange die Fassungen denselben Titel tragen (und aus diesem Grund gehört "Redux" im Falle "Apocalypse Now" auch zum Titel, und ist keine Edition) ist ein Zusatz wie DC egal, es liegen trotzdem keine zwei Filme vor, die man als BoxSet erfassen muss.

Für diejenigen, die behaupten, Cast & Crew Daten könnten nur korrekt ewrfasst werden, wenn zwei Profile da sind: nehmt einen Divider, benennt ihn nach der Fassung ("Director's Cut" z. B.) und tragt die Darsteller oder Crewmitglieder, die tatsächlich exklusiv in der anderen Schnittfassung auftauchen so ein. Es werden kaum so viele einträge sein, daß eine komplette zweite C & C Liste angezeigt ist.

Hilbert Himmelwärts · DVD Profiler Profi

Mozo · DVD Profiler Profi

Cast und Crew finde ich dabei nicht mal so tragisch.... - da diese (wie Du sagtest) wirklich identisch sein könnten.

Ich finde es eher interessant zu wissen, welche der beiden Versionen nun den Audiokommentar hat, welche den DD5.1-Ton in Deutsch hat... - also eher die DVD-spezifischen Daten.

Und dies lässt sich in einem Einzelprofil nicht darstellen.

SpaceFreakMicha · DVD Profiler Profi

Darxon · DVD Profiler Profi

Mal zum Überlegen, folgender Gedankengang:

Wir haben auf der 4er DVD Box von Der mit dem Wolf tanzt zwei Versionen von einem Film, also nur ein Profil, da keine zwei Filme.

Die Profile im Profiler sollen eine möglichst komplette und akkurate Widergabe des Inhalts der DVD geben, wobei die Primärquellen die DVD(s) und die Verpackung sind.

DVD(s) (mglw. Plural) deshalb, weil es Filme gibt, die sich auf zwei Seiten einer DVD befinden (z. B. Michael Collins, Starship Troopers Erstauflage) oder die mehr als eine DVD lang sind (z. B. Der Herr der Ringe SEEs).

Im Falle 4er Box der mit dem Wolf tanzt haben wir also zwei Fassungen des Films auf insgesamt drei DVDs.

D.h. auf den DVDs finden wir alle verfügbaren Tonspuren des Films. Diese können (müssen aber nicht) fassungsabhängig unterschiedlich sein.

Aber wir haben ja auch noch die Verpackung als gleichberechtigte Primärquelle. Und diese findet sich auch (in HQ-Qualität) im Profil und ist daher verfügbar. Und aus dem Cover geht zumeist eindeutig hervor, welche Fassung ggf. welches Audio- und Videoformat hat.

Das Problem hier schein eher zu sein, daß versucht wird, innerhalb des Profilers etwas zu kreieren, was bereits die Vertriebsstudios (und ggf. andere am kreativen Prozess des Films Beteiligte) nicht wollten: nämlich die Trennung der beiden Fassungen und die sparate detaillierte Beschreibung einer jeden einzelnen.

Hier wird - zwar nicht zum Nachteil der Datengenauigkeit - von dem sonst üblichen Grundsatz der möglichst unverfälschten Reproduktion der Daten der Hersteller der DVD abgewichen.

Sofern es eine separate Veröffentlichung der anderen Fassung geben würde, sähe die Angelegenheit möglicherweise anders aus, aber das ist - vermutlich, ich kenne ja längst nicht alle DVDs - nicht der Fall. Tatsächlich existiert wenn überhaupt eine separate VÖ der ursprünglichen Kinoversionen, die Langfassungen werden aber in den seltensten Fällen eigenständig veröffentlicht (Ausnahme z. B. Herr der Ringe SEE).

Mozo · DVD Profiler Profi

Darxon · DVD Profiler Profi

Ok, hatte ja gesagt, ich kenne nicht alle.

allerdings spricht das dann noch eher dafür, daß es sich NICHT um ein Box Set handelt, da ja dann die Filme aus individuell verpackt hätten können.

Andererseits spricht das Vorhandensein der zwei separaten VÖs wieder dafür. Denn ansonsten wäre in einigen Fällen doch die Verpackung das entscheidende Kriterium.

Sofern es sich bei den verwendeten DVDs in der 4er Box um dieselben handelt, wie die von Lexxx genannten einzel-VÖs, dann sollte man das Box-Set übrigens unter Verwendung dieser Single Profile als Children anlegen, die Einsendung über Disc ID vornehmen und die Cover von der Box nehmen (auch wenn ich persönlich bzgl. der Cover anderer Auffassung bin, aber das gehört hier nicht hin).

norbi et orbi · Benutzt DVD Profiler wie Solitär